2020.6.23

【시부야·광장 설법】
도시의 광장의 본연의 자세를 바꾼다.리스크를 극한까지 무서워하지 않는 시부야 캐스트의 “실험적 정신”

도시의 소란으로부터 조금 떨어져, 밖의 공기에 접하면서 자신의 시간을 보낼 수 있다.그런 희한한 있을 곳이, “시부야의 한가운데”에 있는 것은, 의외와 알려져 있지 않을지도 모릅니다.

2017년 4월의 개업 이래, 시부야 캐스트의 얼굴인 “광장”에서는, 점심시에 근린에서 일하는 사람들이 도시락을 먹고 있거나, 저녁 근처에 되면 초등학생이 일하는 어른들을 곁눈질에 숙제를 하거나, 돌아다니고 있거나.시부야 캐스트의 슬로건인 “WORK, LIVE, PLAY”가 체현되어, 일상에 다가붙는 시부야의 풍경을 엿볼 수 있습니다.

한편, “시부야에 있는 광장”으로서, 방문하는 사람들의 창조성을 유발해, 거리에 새로운 가치를 환원하는 실험적인 시도도 행해져 왔습니다. 그것을 상징하는 것이 프로듀서의 구마이 아키라사 씨가 전체 디렉션, 건축 커뮤니케이터의 다나카 모토코 씨가 대표를 맡는 주식회사 그랜드 레벨이 광장의 기획을 담당해, 2019년 4월에 개최된 시부야 캐스트 2주년 축제 “READABLE!!"입니다.
*2주년 축제의 이벤트 리포트는 이쪽

건물의 대계단이 미끄러지고 놀 수 있는 경사면에 변신해, 광장에는 독특한 형태의 가구나 오두막, 악기나 뜀틀이나 되는 스툴이 점재.다나카 씨는, 창조를 재촉하는 구조나 계기를 산 리바메르코트오 “보조선”이라고 부르고 있습니다만, 여기에서는 확실히, 사람들이 능동적으로 움직이고 싶게 되어 버리는 보조선이 디자인 되어, 어른도 아이도 창조력을 발휘하고 자유롭게 놀아, 편히 쉴 수 있는 공간이 실현했습니다. 또한, 자신의 스킬이나 만든 것을 무료로 대접하는 것으로, 자신마다의 즐거움을 주위에 환원하는 “마이 퍼브 릿카” 끊어 모여, 거리에 새로운 만남의 장소가 태어났습니다.

구마이 씨와 다나카 씨가 이 기획으로 목표로 한 것은 광장의 포텐셜을 살리고 “사람들이 마음을 해방하고 소의 자신으로 돌아와, 인간다움을 되찾는” 것.
실험적이면서도, 항상 그 자리의 사람을 생각해, 광장의 본질에 강요한 기획을 전개하는 두 분에게, 기획의 실현을 서포트해 온 도큐의 이와혼*마 씨도 함께, 평상시는 남아 말해지지 않는 시부야 캐스트에서의 기획의 뒤편에 있는 생각이나 철학으로부터, 애프터 코로나에 요구되는 광장의 본연의 자세까지, 광장에 얽힌 리얼한 토크를 펼쳤습니다.

【프로필】
다나카 모토코/주식회사 그랜드 레벨 대표이사, 카페 세탁소 점주
1975년 이바라키현 태생.독학으로 건축을 배움, 2004년 오니시 마사노리씨와 함께 크리에이티브 유닛 mosaki를 공동 설립.건축이나 디자인 등의 전문 분야와 일반의 사람들을 잇는 것을 모토에, 건축 커뮤니케이터·라이터로서, 주로 미디어나 프로젝트 만들기를 실시한다.
2015년부터 퍼스널 포장마차의 활동을 개시해, 2016년, “1층 만들기는 지역개발”을 테마로 “사람·거리·일상”을 액티브하게 하는 주식회사 그랜드 레벨을 설립.2018년, 시민의 능동성을 최대한으로 높이는 1층 만들기로서 “카페 세탁소”를 오픈.
자신이 좋아하는 것을 무료로 대접하는 것으로 “자신 나름의 공공”을 만들어, 커뮤니케이션을 낳는 “마이 퍼블릭”이라는 개념을 제창해, 자신도 거리에서 커피를 무료로 나눠주는 활동을 다녀 왔다.
시부야 캐스트로는, “시부야 퍼블릭 서커스”(2017년 11월, 2018년 4월), “시부야 캐스트 2주년 축제 READABLE!!"(2019년 4월)의 광장 기획에 종사한다.

구마이 아키라사/프로듀서
NPO 법인 CANVAS의 프로듀서와 동시에, 게이오기주쿠 대학 대학원 미디어 디자인 연구과 연구원, 아오야마 학원대학 워크숍 디자이너 육성 강좌 강사를 겸무.2017년 6월에 독립해, NPO 법인 도쿄 학예 대아이 미래 연구소의 교육 지원 펠로우에게 취임.아이·거리·놀이 등을 키워드에, 다양한 프로젝트의 기획 입안·운영을 실시한다.
시부야 캐스트로는, “시부야 거리 놀아 vol.1 -카미트 사이단키트 누노트”(2018년 3월), “WINTER CAST.2018”(2018년 12월), “시부야 캐스트 2주년 축제 READABLE!!"(2019년 4월)의 기획·디렉션을 담당.

이와모토 *마/도큐 주식회사 빌딩 운영 사업부 시부야 운영 그룹 가치 창조 담당
2007년 삿포로 맥주(주)입사.2011년부터 삿포로 부동산 개발(주)니 출향해, 에비스 가든 플레이스, 삿포로팩토리의 운영을 거쳐, 2018년부터 동급(주)니 출향.주로 시부야 캐스트의 광장·다목적 스페이스의 기획·운영을 담당.

TEXT BY Atsumi NAKAZATO

광장의 사용법에 정답 없음.두근두근을 찾아 실험 있다


다나카:우리는, 주어지는 것을 즐기는 게 아니라, “스스로 즐기는 것을 만들어 낼 수 있는 환경”을 만드는 것에 흥미가 있습니다.캐스트의 주년 축제로 그런 환경을 만들고 싶다고 제안했지만, 설마 받아들여 줄 수 있다고는 생각하지 않아서.이런 이야기에 핀과 와 줄 수 있는 것은 아직 적으므로, 받아들여 줄 수 있던 것에 굉장히 감사하고 있습니다.

이와모토:저야말로.모토코 씨와 구마이 씨에게는, 개업으로부터 일년도 지나지 않을 무렵에 캐스트의 광장을 살린 실험적인 시도에 관계되어 주시고, 굉장히 캐스트에게 스윙한다는 것으로, 관계가 형태를 바꾸고 계속해서 온 것이지요.

구마이:과 말하는 것과 나, 그랜드 레벨 씨의 좋은 팬이었기 때문에(웃음).


다나카:죄송해요.


구마이:그것이 연결을 깊게 해 갔다는 것은 크게 있어 줘.그랜드 레벨 씨의 활동은, “사람이 능동적으로 포텐셜을 발휘하는 환경을 만든다”라고 하는 신념이 정말로 일관되고 있고, 나는 단지 단지 그것을 워치했습니다.그러니까, 캐스트의 광장을 계기로 만남이 태어나고, 함께 할 수 있게 되고, 굉장히 기쁘다고 생각해 줘.

이와모토:이것이야말로, 구마이 씨의 지론인 “거리와는 만남계”이군요.


구마이:확실히(웃음).나, 모토코 씨에게 물어 북과 가득 있습니다.그랜드 레벨 씨의 활동에는, “도시 안에 사람들의 능동성이 발로하는 기회나 장소가 너무 적지 않는지”라는 메시지가 넘치고 있지요.그것과 맞추고, 어쨌든 사람들을 용기를 북돋우려고 하는 행동이 일관하고 있습니다.

다나카:그렇군요, 네.


구마이:그랜드 레벨 씨가 제창되어 온, 있으면 된다고 생각하는 공공을 개인으로 만드는 “마이 퍼블릭”은, 즉, 퍼블릭과 프라이빗 사이, 광장은, 확실히 그 표현의 장소이고, 또한 사람들을 용기를 북돋우는 장소이라는, 거기에 깊은 열매가 있지 말라고 생각해 줘.


다나카:정말로 말씀 대로로, 코로나의 문제가 있고 더욱, 나는 자신이 해 온, 누구에게도 장소를 열려고 하는 것이나, 스스로 장소를 만든다는 가능성을 제시하는 것을 추진하지 않으면 안 된다는 기분이 강해졌습니다.그것이 충분히 진행되고 있지 않았기 때문에, 외출 자숙 중에 있을 곳에 곤란하고 큰 공원이나 상가에 사람이 넘쳐 돌아가 버렸다고 생각합니다.광장은 물론, 집의 처마끝이나 약간의 곳에 기분 좋은 장소가 있으면, 그렇게 밀집하지 않아도 되었을 것이지요.
한편, 기업이 공개공지로서 도시에 광장을 만드는 시도는 늘어나고 있습니다만, 아직 폐쇄적인 장소가 많다.그러나, 캐스트의 주년 축제로는 양손을 넓히고, 모두에게 “방문”이라고 해 줄 수 있던 것이 굉장히 고맙다고 생각하고 있습니다.


구마이:도시에 기업이 만드는 공개공지가 많아진 가운데, 모토코 씨는, 캐스트의 광장의 독자성이나 포텐셜을 어떻게 파악하고 있습니까?


다나카:지금까지 캐스트로 할 수 있던 것은, 하나는, 도큐 씨 끝, 이 운영 팀이 아니라고 할 수 없다는 속인성이 굉장하게 있지 않습니까.조금 무리일지도 모르는 것에 도전해 보자는 기개가 있고, 이것은 다른 공개공지에서 좀처럼 할 수 없다고 생각하는군요.이와모토 씨에게 묻고 싶습니다만, 어떻게 이런 귀찮은 것을 열심히 하려고 해 주었습니까?


이와모토:무엇으로이구나(웃음).우선 재미있을 것 같지 않습니까.할 수 없는 방법을 생각하는 게 아니라, 어떻게 하면 할 수 있는지를 생각해 가는 쪽이 하고 있고 즐겁고, 무엇보다 나는 캐스트를 “실험의 장소”라고 생각합니다.실험에 의해, 화학변화가 일어나고, 새로운 가치를 거리에 환원할 수 있는 토양이 캐스트에게는 있어 줘.밖의 사람에게는, 다른 상업 시설의 이벤트와 비교해, 우리들 오너 측이 굉장히 손을 움직이고 있는 것으로 보이는 것 같아, “오너 측이 잘 여기까지 하는군요”는 말해지거나 합니다만(웃음).


다나카:기쁘구나.


이와모토:자신들이 재미없으면 아무도 재미있지 않잖아다는 것이 근저에 있지요.모토코 씨도 구마이 씨도, 좀 외로는 실현할 수 없는, 좋은 의미로 뜬금없는 제안을 가져와 주시므로, 두근거립니다.


다나카:아아, 기쁘다.


이와모토:광장의 사용법에, 정답은 없지 않습니까.와 준 사람이 재미없으면, 다음은 더 즐거운 장소를 만들면 될 뿐이기 때문에, 챌린지는 점점 해 나가고 싶습니다.


다나카:이렇게 들으면, 우리는, 실험의 장소이라는 캐스트의 정신을 정말로 살리고 있지요(웃음).결과가 완전히 알고 있는 것은, 두근거리지 않고, 실험해 보려고 하지 않지요.캐스트의 실험성이나 두근두근감은, 굉장히 이 기획에 필요하면 다시 생각합니다.


구마이:아니, 비즈니스의 세계에서 여기까지 실험적 정신을 발휘한다고 굉장하다고 생각합니다.그랜드 레벨 씨의 제안도, 결과를 약속한다는 더는, 하면 절대 재미있지만, 재미의 내용은 와 주는 사람 나름 가나 같은(웃음).


이와모토:여백 너무 남지요.그러나 그것이 좋습니다.


구마이:여백을 남기는 것으로, 사람들의 하고 싶다는 기분을 높이면 말하는가.그것을 캐스트가 가지는, 한 사람 한 사람이 주인공이 되고 살아갈 수 있는 환경을 어떻게 만드는가라는 컨셉에 연결되어 있으므로, 굉장히 캐스트인 듯하지요.


다나카:하나 더, 캐스트는 “시부야의 한가운데”라는 초소비 또한 초수동하러 오는 장소에 있기 때문에, 다음은 고난이야, 트소노 다음의 방향을 나타낼 수 있다는 의미로, 장소로서도 굉장히 좋았다고 생각합니다.


이와모토:역시 시부야라는 거리의 특성도 있지요.시부야는 무언가 두근거리는 영향이 아닙니까.주년 축제와 같은 기획을 계속하는 것으로, 시부야의 거리에 이런 재미있는 광장이 있는 것이, 새로운 시부야의 가치가 되어 가는 가능성을 숨기고 있다고 생각해 줘.그것은, “시부야 = 즐거운 거리”라는 이미지에 합치하고 있으므로, 받아들여져, 실험이 성립할 거라고 생각합니다.


다나카:그것은 있지요.나는 시부야이기 때문에, 소비나 스타일의 최첨단을 구가하는 것은 패배일까 하고 생각합니다.그것은 전시대적인 것 같아 줘.시부야의 한가운데에서 하는 것은, 거기에서 일주 돈 무언가이지 않으면 안 되고, 일시적으로 화제가 되고 “저것 유행했지”라고 말해지는 것보다, 새로운 문제 제기를 하거나, 무언가를 깊게 하거나 하는 대표의 땅이고 싶지요.



지위의 갑옷을 벗어, “자신을 해방할 수 있는 장소”가 요구되는 시대에


구마이:나, 생각합니다만, 그랜드 레벨 씨가 제창하는 “마이 퍼블릭”은, 규명하면 “인간다움은 뭐야?”라는 것이지요.


다나카:그대로입니다.우리의 궁극의 목적은, “인간이 충실하고 살아갈 수 있는 환경 만들기”입니다.사람이 능력을 발휘하고 즐기는 것은 극히 개인적인 것이 아닌가 하고 생각하고, 사람은 어떻게 하면 두근두근 스른닥케, 어떻게 하면 즐겁게 보낼 수 있던가 근원적인 부분은, 애프터 코로나로는 점점 더 생각되어 간다고 생각합니다.


이와모토:확실히 코로나의 영향으로 외출 자숙이 되고, 밖에 나오고 산책하거나 하는 사람이 늘어났지요.밖에서 자신 나름의 시간을 보낸다는 자극에 지금 많은 사람이 접하고 있고, 캐스트의 광장이 이제부터 사람들에게 어떻게 새로운 자극을 주어지는가라는 것은 순풍이 불고 있는 느낌이 듭니다.밖에서 보내는 시간의 질이 더 추궁받는다고 할까, 좋은 해방감을 맛볼 수 있는 것이, 지금까지 이상으로 강하게 사람들의 마음에 박혀 오는 것 같은 환경이 될 거라고.


다나카:아는 안다.그렇기 때문에, 지금 자신은 인간답게 어떤 가나, 정말로 충실하고 있는가 것에, 사람들은 민감해져 갈 거라고 생각합니다.


구마이:오피스에 있으면 지위의 갑옷을 짊어진 것 같은 상태이지만, 광장적인 장소에서는 갑옷이 받을 수 있고, 역할을 넘어 “본심”이 되어 가는 감각이 있지요.캐스트의 광장에 있어도, 잘 그런 일을 느낍니다.


다나카:오피스 뿐만 아니라, 가족과 있어도, 온라인의 커뮤니티에 있어도, 모두 짊어지는 것이나 연기하고 있는 것이 있습니다만, 광장이라는 불특정 다수의 사람과 접촉하는 장소에서는, 왠지 벗어 던지는 부분이 있지요.그런 자신을 해방할 수 있는 장소는 이제부터 굉장히 구할 수 있다고 생각합니다.어디에 있어도 누군가로 있지 않으면 안 된다는 것은 온라인의 세계에서마저, 여분에 그렇게 되어 있는 곳이 있으므로.


이와모토:정말로 그렇군요.무언가 홀가분해지고 싶은 감은 있지요.


다나카:궁극의 홀가분하다고, 모르는 사람과 갑자기 하이 터치하는, “너 누구?” 같은(웃음).광장은 평소의 멤버가 있는 한편, 그 순간에밖에 만날 수 없는 사람도 있고, 그런 지나는 길의 만남이, 누군가를 판단되지 않고 인간으로서 접하고 있는 순간이라고 생각합니다.그런 장소로서도, 광장은 절대 요구되고 있지요.


이와모토:타산이 없는 만남이, 마음을 홀가분하게 하지요.


구마이:작년의 주년 축제로, 광장에 놓여져 있었던 스툴을 악기로 하고 보글보글 두드렸습니다.그러면 지나는 길의 투어리스트들이 하이 마구 터치해 준(웃음).


다나카:그 스툴이, 어떻게 사용되어도 되어, 트이우 존재였던 것이 그런 풍경을 불러일으켜 갔다고 생각합니다.


구마이:게다가, 그렇게 말할 때는 자기 소개라든지 하지 않고, 시선이 마주친 순간에 천벌 트트 오는 것 같은 커뮤니케이션이지요.


다나카:이름이나 입장 따위 신경쓰지 않고, 함께 놀아 버리자다는 느낌이 있고, 그것은 인간끼리로 만나고 성립되는 것이지요.앞으로도 그렇도록 가르치고 싶습니다.


구마이:나, 그런 그랜드 레벨 씨의 대처는, 우연한 기적을 기적으로 하지 않고, “기적의 재현성을 어떻게 높이는지”라는 시도이라고 생각합니다.


다나카:말씀 하신 대로입니다.커뮤니케이션으로부터 소프트, 하드에 이를 때까지, 여러가지 방향에서 노력해 가면, 좋은 우연이 일어나는 확률이 한없이 높아지는 환경 만들기가 1mm라도 실현되지 않을까고 생각합니다.


구마이:비즈니스의 세계에서는, “우연히” 뭐라고 하면 용서되지 않는 분위기가 있지만(웃음).


이와모토:제대로 준비해 온다고 말해지는(웃음).


구마이:우리들이 하고 있는 것은, 단지 이벤트로서 볼 수 있지만, 그곳에서는, “광장이 어떻게 있어야 하다”, 무엇이라면 “인간이 어떻게 있어야 할까”, 또 “기적의 재현성을 어떻게 높일까” 동시에 생각하고 있어 줘.이벤트의 소개하는 일은 있어도, 그 뒤편에 있는 생각이나 철학을 전하는 기회는 좀처럼 없으므로, 그런 기회를 만들 수 있으면 좋지요.


다나카:주년 축제의 기획은, 이벤트로서 소 트 엉뚱한 것을 시키거나, 해 보이거나 한 것은 아니고, “보통은 더 멋지지 않아?” “보통 질의 버전 업은 이러하지 않?”다는 제안이기도 하므로, 이것은 일의 이야기입니다.이벤트 색해 봐지지 않도록 하기 위해서도, 주년 축제를 계기로 무언가 계속해서 할 수 있는 것이나, 정착하는 것을 해 가고 싶지요.


구마이:작년의 주년 축제로는, 광장에서 사용하는 스툴이나 도구도 주년 축제의 기간 중에 모두 만들거나, 사용하거나 하면서, 그것이 광장에 정착해 가는 시도도 되어 있지요.


다나카:단지 관리되고 있는 상태가 아니고, 자신의 능력을 발휘하고 손을 움직일 수 있게 된 쪽이 즐겁다고 생각하고.지금은 그것이 요구되고 있는 과도기라고 생각합니다.그렇기 때문에, 캐스트로 우리가 하고 있는 것은 반역성도 맞고, 굉장히 펑크라고 생각합니다.큰 입장에서 보면, “우리들의 말 븐 이테랴이이노니”는 녀석이 아닙니까.귀찮고(웃음).


이와모토:우리들은 그런 일 생각하지 않아요(웃음).반대로, 모토코 씨들에게 “어떻게 하면 좋다?”묻고 있는 입장이기 때문에.


다나카:그것이 굉장히 드물어서, 그런 기분으로 있어 주시는 큰 기업 씨는 아직 한정되어 있습니다.꽤 앞을 가고 있는 펑크라고 생각해요.


이와모토:지금의 개발은, 어느 거리도 광장적 공간을 만드는 것이 당연해져 오고 있지만, 왠지 모르게 만들어진 것처럼 느끼는 곳도 있지요.


다나카:조난이에요.지금까지 공개공지에는, 면죄부적으로 “조금 열려 줬다”다는 마지못해 감이 있고 있었는데, 캐스트의 광장의 사용법에 의해, “광장을 이렇게 사용하고 싶”다는 사용법이 최초로 나오는 만드는 방법도 있지 않을까고 생각하게 해 가고 싶지요.



자신이 좋아하는 것을 대접하고 싶다.자신다움을 끌어내는 광장의 가능성


구마이:아이의 배움이나 놀이를 테마로 활동해 오고, 그랜드 레벨 씨의 활동을 교육적인 관점에서 쭉 보고 있었습니다만, “사람들이 어떻게 능동성을 발휘해 가는지”, 확실히 교육이지요.나는, 교육의 장소가 학교에서 거리 전체에 펼쳐지는 것으로, 거리가 재미있어지면 된다고 생각하고, 그것을 실현하는 장소의 하나에 광장이 있다고 생각합니다.해외의 광장에서 사람이 모이고 논의하거나 하고 있는 것을 보면, 목표로 해야 하는 인간상이 어떻게 자라나 때로는, 그것이 제대로 도시에 떨어지고 있다고 느낌이 듭니다.


다나카:해외의 토론 아저씨나, 쿄 에타가리노오지산트카, 저런 사람들이 의심받지 않고 아이들과 접촉할 수 있는 장소가 역시 필요하지요.나의 아는 사람에게도, 수학의 즐거움을 대접하고 싶은 사람이나, 역사의 즐거움을 말하고 싶다는 사람이 있습니다만, “조금 이상한 이야기 들어 와 선반”이라는 체험은 거리가 아니라고 할 수 없지 않습니까.
지금의 거리에서는 모두 보통 얼굴하고 걷고 있으므로, 어떤 어른일지 아이에게 전해지기 어렵다.거리에서 어른이 당당히 “이상한 사람”인 것을 나타낼 수 있지 않으면 안 되고, 그런 자신이 좋아하는 것을 행동하고 싶다는 생각을 발로할 수 있는 장소로서의 가능성이 광장에 있을 것 같습니다.


구마이:정말로 그렇지요.그러나 그런 철학으로 광장을 준비하고 있는 사람들은 대단히 적다고 생각합니다.


다나카:적습니다.20세기형의 광장은 왠지 모르게 넓은 지면을 만들면 광장적이 되는 느낌이 있었습니다만, 본래는 사람의 일이나 관습으로부터 파고 들고 생각해 가지 않으면, 일본인 듯한 광장의 본연의 자세가 모르게 되어 버린다.하드를 만드는 방법도 크게 전환할 필요가 있을 것 같습니다.


구마이:확실히 하드를 정비하는 것과 동시에, 거기서 보내는 사람들의 일도 풍부하게 길러 가자다는 이야기이지요.


다나카:그럼요.지금까지는 여백이라고 불리던 광장입니다만, 반대로 “이런 사용법이 하고 싶다”라고 하는 생각으로부터 발생하고, 너무 건물을 세워도 좋다.“어떻게 살아가고 싶은지”라는 것이, 더 주축이 되고 도시계획되어 가지 않으면, 세계 평화에는 가 도착하지 않는다고 생각합니다.


구마이:“어떻게 살아가고 싶은가”, 사람뿐만 아니라 기업도 그렇지요.


다나카:그렇지.기업이 “우리들 이런 일 생각하고 있다”라고 하는 것을 사람들에게 대접하는, 기업이 하는 “마이 퍼블릭”은 광장의 만드는 방법에도 나타납니다.중요한 것은 누구에 대해서도 손을 벌리고, 상상할 수 없는 것이 일어나도 그것을 기뻐할 수 있는 스탠스가 있는지.그림에 그린 풍경이 태어나는 것을 기대하고 있는 것 같은 광장이 늘어나고 있습니다만, “캐스트가 하고 있는 것은 전혀 다르고” 트테 말하고 싶습니다(웃음).


구마이:역시 이런 시대이기 때문에, 그러한 것을 소리로 해 가지 않으면 안 된다고 생각하기 시작하고 있습니다.미리 청사진이 있고, 거기에서 얼마나 우연히 성이나 상정외를 배제해 가는가라는 것과, 그렇지 않은 캐스트 같은 대처는 전혀 생각이 다른 것이고.


다나카:그렇지.이것은 역시 도큐 씨나 이 이벤트 팀이 평가되지 않으면 안 되는 곳이지요.상정외에서 기뻐할 수 있다는 것은, 관리하는 측에 있어서 가장 하고 싶지 않은 것이 아닙니까.


구마이:보통 혼나요.


이와모토:즐겁지 않습니까, 이런 것(웃음).


구마이:마지못해, 다른 클라이언트 씨이면 혼나기 때문에.다치면 어떻게 합니까 하고.


이와모토:어떻게 하면 다치지 않는지를 확실히 논의하고, 준비하면 될 뿐인 이야기라고 생각해요.


다나카:이 오너 씨의 스탠스가 평가되어 주었으면 한다.보수적으로 관리하는 게 아니라, 양손 넓히고 너글너글한 자세로, 이용하는 사람들로부터 태어나는 자발적인 질서를 소중히 해 간다는 것은 외와는 전혀 다른 관리 방법이므로.


이와모토:어떤 방식해도, 리스크는 절대 어디 우두머리에게 잠복하고 있습니다.그것을 걱정하기 시작해 버리면 아무것도 할 수 없기 때문에.우선은 해 보는 것이 정말로 중요하다라는 것은 캐스트의 광장에 종사하고 있고 굉장하게 생각하는군요.


다나카:기쁘군요.룰로 굳힌 관리의 편리성과 그 자리에서 얻을 수 있는 체험의 풍부함은 천칭 관계이므로, 캐스트의 리스크를 무서워하지 않는 자세가 있었기 때문, 풍부한 대처를 할 수 있었다고 생각합니다.


이와모토:역시 광장 감이 없는 시부야이기 때문에, 광장에 보조선을 빼고 사람들에게 자극을 주는 것이, 캐스트의 중요한 역할이라고 생각합니다.리스크를 취하기 어려운 세상에서, 아무도 하지 않기 때문에, 캐스트는 점점 도전하고, 시부야를 즐거운 거리로 해 가지 않으면 안 된다.캐스트에게는 그 역할이 있는 것을 강하다고 느끼고 있습니다.


다나카:이제부터 미래를 향해, 광장을 비롯하여, 거리의 여러가지 장소가, 사람들에게 있어서 자신답게 보낼 수 있는 있을 곳에 되어 가면 되지요.그것이, 애프터 코로나의 세계에서 절대 밝은 요소가 된다고 생각하므로, 캐스트에서의 실천을 통해 발신해 가고 싶습니다.